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Question: OL - OM Les clubs français ont-ils des raisons d'envisager une qualification ?
Oui, les deux vont passer...
Oui, mais seul l'un des deux s'en tirera (l'OL !)
Oui, mais seul l'un des deux s'en tirera (l'OM !)
Les deux vont passer à la trappe sans démériter
On va voir tout ce qui sépare la L1 du haut niveau européen...

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Auteur Fil de discussion: OL - OM : Des raisons d'espérer ?  (Lu 4982 fois)
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Malonapi
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« le: 21 F?vrier 2011 à 23:39:22 »

OL - OM : Des raisons d'espérer ?

A l'aube de deux rencontres capitales pour les deux olympiques, la question se pose de savoir si face au Real et à MUtd, nos deux clubs tricolores ont des chances de sortir vainqueurs au terme de leurs deux matchs...
De leurs confrontations passées ou de leur motivations et formes du moment, quelles certitudes peut-on tire, c'est la question que je soulève...
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morinn
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« Répondre #1 le: 22 F?vrier 2011 à 00:01:17 »

Évidement, il serait un peu fou de penser que Lyon ou Marseille ont une once de chance de se qualifier. Sur le papier, Manchester et Madrid ont des effectifs de qualité supérieur et une expérience évidente. Et pourtant, le scénario pourrait en surprendre plus d'un et les raisons tiennent peut être en ces quelques points :
- L'aller à domicile : Si par le passé, jouer à domicile le premier match semblait une impasse, un mur infranchissable, le football moderne à changer la donne. Marquer un but, sans en encaisser un ou faire un match nul peut être une source de qualification. Au retour, un contre alors que l'adversaire doit faire le jeu, des barbelés et le tour peut être joué.
- La bête noire : Lyon en s'imposant sur ces deux derniers matches et en marquant à chaque fois plus d'un but à montrer le retour en forme de ses joueurs. Il est sur que tout sera différent de l'an dernier mais Lyon reste la bête noire d'un Madrid qui à la pression : pas une fois sur les cinq dernières années les madrilènes ne sont allés en quart. Benzema n'est pas en forme et les premiers matches d'Adebayor, s'ils ont montré que le togolais était loin d'être fini, ont aussi parfois laissé la place à l'errance et à la difficulté de placement.
- Rien à perdre : Marseille a battu Chelsea alors que les phocéens n'étaient pas favoris. Sur un match, Marseille peut renverser des montagnes et tenir le résultat à l'extérieur. Dommage que Gignac manque ce rendez vous.

Alors les deux confrontations seront indécises et jusqu'au coup d'envoi dur de se faire une vraie idée. Pour moi jusqu'à demain 20h45 ce sera 60/40 pour les favoris anglais et espagnols, mais l'Europe peut nous faire rêver, rêvons alors.
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guku
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« Répondre #2 le: 22 F?vrier 2011 à 00:35:25 »

La ligue des champions c'est diffèrent du championnat, les joueurs peuvent se sublimer. Je pense qu'il faut prendre ces matchs sans pressions. Les 2 olympiques peuvent gagner. J'étais au stade en 1999, le public avait joué un grand rôle en poussant les joueurs à bloc.
Pour les 2 matchs je vois une victoire à domicile 1-0 et une défaite à l'extérieur 2-1 donc une qualif des 2 équipes. 
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Hyland
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Stéphanois


« Répondre #3 le: 22 F?vrier 2011 à 06:36:32 »

OL - OM : Des raisons d'espérer ?

nan 
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rico29
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« Répondre #4 le: 22 F?vrier 2011 à 10:45:27 »

Autant l'exploit me semble possible pour Lyon, autant pour Marseille j'y crois déjà beaucoup moins... La différence entre les 2 équipes n'est pas énorme, mais la différence majeure, c'est l'expérience, et à ce stade de la compétition, c'est absolument capital.

Pour Lyon, il y a des raisons d'y croire : le passé, d'abord, et dans la tête des joueurs qui se sont fait éliminer l'an passé, ça peut compter. L'individualisme du Real ensuite, les 2 ailiers du Real passent leur temps à vouloir faire la différence seuls dans certains matches que j'ai regardé, notamment quand ça ne va pas très bien. Les latéraux ensuite, si la charnière a été renforcée, je suis pas encore convaincu du talent défensif d'Arbeloa et de Marcelo. Côté Lyon, même si il manque Lisandro, si précieux dans ce genre de match, Bastos va pouvoir retrouver "son" aile gauche, et devrait être plus efficace, Delgado, on sait bien quelles misères il leur avait fait l'an passé. Et je rêve d'un but de Gomis dans une sorte de destin à la Makoun l'an passé (sifflé en début de saison, héros de l'exploit). La clé du match, c'est la défense lyonnaise, et notamment la charnière Cris-Lovren à priori. Si eux tiennent le coup, alors tout est possible...

Côté marseillais, je m'exprimerai demain.
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Seanchai itinérant


« Répondre #5 le: 22 F?vrier 2011 à 12:44:13 »

Les Meringues à Gerland, c'est trois défaites et 0 but marqué... Les Gones à Santiago Bernabeu c'est trois matchs nuls et trois qualifications au bout... pourvu que ça dure !

Si les propos des Madrilènes sont plus humbles en façade cette année comparé à l'an dernier où ils se voyaient nous passer 10 buts sur les deux matchs en jouant comme à l'entraînement, en revanche ils me paraissent toujours aussi arrogants. Le jeu-concours sur facebook ou Cristiano fait gagner sa montre à celui qui découvrira combien de buts il marquera sur les deux matchs en est un parfait exemple. Ce Real la est peut-être beaucoup mieux structuré grâce au Mou, a davantage de talents bruts, mais il n'en reste pas moins un club qui se voit trop beau, trop tôt. Et cette année encore je pense que ça pourrait leur jouer des tours. Espérons que ça soit dès ce soir  
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rico29
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« Répondre #6 le: 22 F?vrier 2011 à 14:05:48 »

Tu arrives encore à t'étonner de l'arrogance de Ronaldo ?
Moi j'ai vu un truc intéressant dans l'Equipe tout à l'heure : Ronaldo, suspendu en cas de prochain avertissement... Réveillère, fais lui péter les plombs !
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morinn
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« Répondre #7 le: 22 F?vrier 2011 à 14:24:23 »

C'est vraiment son gros problème.
Le type point de vue technique il est au top. Mais dans la tête ....
Pour citer Guy Roux, l'autre jour dans les spécialistes : "Mais les joueurs c'est tous des idiots...".
Il serait humble il serait sans doute plus aimé...

En même temps si tu souhaites que Réveillère lui fasse péter les plombs c'est que tu le crains
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Seanchai itinérant


« Répondre #8 le: 22 F?vrier 2011 à 14:36:03 »

Je ne m'étonne pas de son arrogance. Je juge plutôt qu'à ce niveau, la sienne et celle de l'équipe dans son ensemble, peuvent leur jouer des tours. Si le Real échoue si souvent en 1/8e, ce n'est pas un problème de qualité technique de l'équipe, ça se passe plutôt dans la tête.

Sinon évidemment que Cristiano est à craindre. Ca reste l'une des individualités qui peut tout faire péter sur un coup de génie. De notre côté Bastos et Lovren sont aussi sous le coup d'une suspension... et le second cité ne sera donc surement pas la au match retour  (si déjà il pouvait tenir tout le match aller sans se faire expulser).
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Sirus
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« Répondre #9 le: 22 F?vrier 2011 à 14:43:29 »

Marseille je ne les vois pas passer. En revanche, Lyon a ses chances. Après moi je ne veux que du jeu et du foot
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rico29
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« Répondre #10 le: 22 F?vrier 2011 à 15:34:31 »

C'est vraiment son gros problème.
Le type point de vue technique il est au top. Mais dans la tête ....
Pour citer Guy Roux, l'autre jour dans les spécialistes : "Mais les joueurs c'est tous des idiots...".
Il serait humble il serait sans doute plus aimé...

En même temps si tu souhaites que Réveillère lui fasse péter les plombs c'est que tu le crains

En même temps quelle équipe ne le craint pas ? C'est l'individualité la plus forte de Madrid, et c'est sur une individualité que Madrid peut gagner... Seulement là dessus.
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Hyland
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Stéphanois


« Répondre #11 le: 22 F?vrier 2011 à 15:48:35 »

Pas d'accord justement. Ce qui me fait dire que l'OL n'a pas vraiment de chances cette année, c'est Mourinho. Et c'est un maître tacticien. Ce n'est plus, justement, que sur une individualité que le real peut gagner.

Sans vouloir être méchant, je n'estime pas Puel au niveau de Mourinho tactiquement parlant. Techniquement, le real est plus fort, individuellement, aussi, et tactiquement, avec mourinho, aussi.

Reste le collectif, et si là le real a des faiblesses, je ne trouve pas que le collectif lyonnais soit au-dessus du lot. On n'a pas du tout l'impression d'une équipe comme c'était le cas il y a quelques années.

Pour l'OM, c'est encore plus simple. MU est supérieur dans tous les domaines, la seule chance des Marseillais ça serait de se transcender, sauf que, cette année, je n'ai pas l'impression que l'OM soit capable de le faire.

Je ne cache pas qu'en tant que stéphanois pure souche et têtu comme une mule, voir perdre les deux olympiques ne me dérangera pas, mais sincèrement, ce n'est pas pour ça que je n'accorde quasiment aucune chance aux deux clubs français. C'est vraiment mon avis "logique".
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Malonapi
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« Répondre #12 le: 22 F?vrier 2011 à 16:00:52 »

Je ne crois pas en les chances de Marseille sur la foi de ce qu'ils montrent depuis le début de la saison où chaque match est douloureux, même s'ils s'en sortent, jamais ils n'impriment une domination forte sur le jeu, quels que soient leurs adversaires.
Alors certes, soit ils font déjouer les meilleurs, soit ils ne savent pas se surpasser face aux plus faibles, mais leurs matchs ont tous le même goût d'inachevé, de manque de sérénité. Point positif, jamais ni eux ni leurs adversaires ne terminent en ayant pris un net ascendant... Après tout, pourquoi n'en serait il pas de même avec MUtd ?
Personnellement je n'y crois pas...

Pour Lyon, les choses sont un peu différentes, si le club a connu des débuts plus que délicats, ils ont peut-être préparé physiquement les troupes pour arriver à des performances physiques optimales pour les rendez-vous du printemps qui conditionnent toutes compétitions confondues, le bilan que l'on pourra tirer de la saison lyonnaise en terme de titres recueillis ou non.
Sur son dernier match de Ligue 1, Lyon a montré une montée en puissance, une maîtrise qu'on ne lui avait jusqu'alors plus connu depuis longtemps, et un réalisme retrouvé. De bon augure ? Alors oui, c'est maintenant que se perdent les titres, à Lyon on le sait, même si les méformes ou les mentalités loin d'être irréprochables de la part de certains joueurs ont pu faire craindre des retards à l'allumage...
Comme beaucoup l'ont souligné, entre le Real et Lyon, il y a des stats qui plaident en faveur de l'optimisme, seul le terrain viendra les confirmer ou au contraire les battre en brèche...

Donc pour l'OM, si je l'espère, je n'y crois pas, et pour Lyon, je pose une pièce, même si face au Real, il serait déraisonnable de faire preuve d'un optimisme béat...
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« Répondre #13 le: 22 F?vrier 2011 à 16:06:13 »

Pour le moment je ne suis pas convaincu par Mourinho au Real qui ne fait pas mieux que son prédécesseur, viré à tort selon moi...
L'OL a sa chance

Pour l'OM, j'y crois franchement pas, mais bon je peux me trompter
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« Répondre #14 le: 22 F?vrier 2011 à 16:17:24 »

Fernand Duchaussoy (président de la Fédération française) dans FF, lui y croit !

Citation
«On a des rencontres extraordinaires à jouer. Le Real Madrid et Manchester United sont des clubs qui font rêver... mais qu'on va éliminer par la même occasion ! Si je suis à Gerland mardi, c'est que je reste persuadé que l'OL va battre le Real. Marseille va aussi l'emporter mercredi. Il faudra surtout ne pas prendre de buts à la maison. Car on a également les moyens d'aller gagner à l'extérieur. Mais pour les matches aller, je dirai 1-0 pour Lyon et Marseille.»


Citation
Ne serait-ce pas le coeur qui parle ?
«Il y a un peu de mauvaise foi. Mais vous savez, je ne suis pas trop mauvais en pronostic. Je connais un peu le football contrairement à ce qu'on dit.»

Ca confine plus à laa méthode coué qu'à l'analyse non ?  harry
Mais peut-il tenir un autre discours, vu sa position ? 
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« Répondre #15 le: 22 F?vrier 2011 à 16:37:41 »

Pour le moment je ne suis pas convaincu par Mourinho au Real qui ne fait pas mieux que son prédécesseur, viré à tort selon moi...
L'OL a sa chance

Pour l'OM, j'y crois franchement pas, mais bon je peux me trompter

 
Hyland, Mourinho le maître tacticien, autant l'année dernière ça pouvait se discuter, autant cette année les seules batailles tactiques d'envergure qu'il a eu à livrer, c'était face au Barça et à San Siro contre le Milan... Et sur les 2 matches, j'ai pas l'impression que son brillant sens tactique ait été mis en lumière. La différence, c'est qu'à l'Inter, il avait les joueurs pour se sacrifier pour le collectif, et là il se retrouve avec une équipe de solistes devant...
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« Répondre #16 le: 22 F?vrier 2011 à 16:52:32 »

Pareil que Rico pour les pronostics et les commentaires sur Mourinho. Il avait eu l'occasion à l'Inter de bâtir une équipe qui se pliait à ses consignes. Typiquement, il demande à Eto'o de jouer latéral, Eto'o va jouer latéral. Il demande pareil à CR7, je suis quasiment certain que ça ne marche pas... Il reste un super entraîneur qui canalisera sûrement mieux les élans individuels que Pelligrini (plus grosse réputation, plus grande gueule) et qui peut faire renverser un match sur un changement, mais il ne pourra pas autant influer sur le jeu de son équipe qu'à l'Inter. De plus, l'année dernière, Lyon a gagné la bataille à l'impact physique au milieu et à la médiocrité défensive de Arbeloa et (surtout) Marcelo. Les deux latéraux sont toujours là et la seule recrue physique au milieu fut Khedira, je ne suis pas sûr que ça suffira.

Donc pour moi, Lyon a sa chance car Madrid avec ou sans Mourinho, ce n'est pas pareil mais je pense que ça reste prenable avec le même genre de technique. Il faudra juste commettre encore moins d'erreurs que l'an dernier.
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Stéphanois


« Répondre #17 le: 22 F?vrier 2011 à 19:57:37 »

on le saura assez vite de toute façon  mais sur l'ensemble des deux matchs je ne donne vraiment pas beaucoup de chances à l'OL. 5 % environ.
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